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A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
R.Borin
Shoot to thrill, play to kill.
GameViciado Extremo
5.583
Paradise City - SP
#  A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Olá galera,
essa é uma matéria antiga, de 2009, mas que muitas pessoas ainda ficam em dúvida sobre o cache L3.
Como não tem nada parecido com isso na GameVicio decidi cria-la.



O que é memória cache



A memória cache surgiu quando percebeu-se que as memórias não eram mais capazes de acompanhar o processador em velocidade, fazendo com que muitas vezes ele tivesse que ficar "esperando" os dados serem liberados pela memória RAM para poder concluir suas tarefas, perdendo muito em desempenho.Para solucionar este problema, começou a ser usada a memória cache, um tipo ultra-rápido de memória que serve para armazenar os dados mais frequentemente usados pelo processador, evitando na maioria das vezes que ele tenha que recorrer à comparativamente lenta memória RAM.São usados três tipos de cache, chamados de cache L1 (level 1), cache L2 (level 2) e cache L3 (level 3). Como este tipo de memória é extremamente caro, usamos apenas uma pequena quantidade dela. Para complementar, usamos também um tipo um pouco mais lento de memória cache na forma de L2 e L3, que por serem muito mais baratas, permitem que seja usada uma quantidade muito maior.

Vamos comparar nos processadores AMD, que usam a mesma arquitetura nos modelos Phenom II e a Athlon II, com apenas a diferença de um ter cache L3 e o outro não. Iremos descobrir onde o cache L3 faz diferença!




Para entender melhor como funciona a memória cache nos AMD temos que saber que:
O Phenom II X4 tem cache L1 em 2-way set-associative, que oferece uma latência menor, para compensar possíveis perdas, temos 64kb + 64kb (dobro da Intel).O cache L2 é de 8-way set-associative, como o projeto da Intel, mas o cache L3 da AMD trabalha em 48 vias de set-associative (enquanto a Intel trabalha em 16-way). Mas não podemos comparar os chips AMD e Intel apenas com esses dados, porque temos que entender toda a arquitetura.




Configuração do Hardware e Benchmarks



Processadores: AMD Phenom II X4 965 & AMD Athlon II X4 620
VGA: GeForce GTX 260
Placa mãe: Gigabyte MA790FXT-UD5P
RAM: 2 x 2GB DDR3-1600
HD: Western Digital VelociRaptor, 300GB







Logicamente vamos usar ambos em um mesmo clock.













8% de ganho no Farcry, no GTA IV a diferença foi pequena e no Left 4 Dead foi realmente diferente (20%).


Produtividade









Performance Geral





Conclusão


Claramente o L3 sempre vai promover melhor performance (mesmo que seja mínima), e em clocks mais altos (acima de 3ghz), o cache L3 faz diferenças maiores, então a vantagem dos Phenom II fica mais evidente.


Fonte: http://www.tomshardware.com/reviews/athlon-l3-cache,2416.html
Meu PC:

Placa Mãe: Asus M5A97 EVO AM3+
Processador: AMD Phenom II X4 955 @ 3.6ghz Black Edition + Cooler Master V6GT
Memória: 8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz CL9 Dual Channel
Vídeo: Nvidia MSI N460GTX Hawk Twin Frozr II 1GB GDDR5
Fonte: Corsair TX850W Enthusiast Series
HD: Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM SATA III
HD: Samsung 1TB 7200 RPM SATA II
Monitor: LCD LG Flatron 18,5"
Sistema: Windows 7 Ultimate SP1 64-bit PT-BR
Som: C3 Tech TCS3150 2.1
Gabinete: Thermaltake V5 Black Edition
[Review] Nvidia GTX 680 || Sandy Bridge e memórias DDR3 - Diferença em jogos || A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer || Entendendo os Efeitos Presentes nos Games de Hoje
lg lelis
"A maior virtude de um homem é reconhecer a sua ignorância"
Associado GameViciado
2.934
Mogi Mirim - SP
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Belo topico renato!

mais um topico bem informativo!
renansouza_007kcoalhotmail.com
Detonador de Game
340
Cacoal RO
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Parabéns Renato_borin ótimo topico
Placa mãe: ECS 890 gxm-a v.1
Amd Phenom X6 1055T OC 3.5ghz (cooler spire thermax eclipse II)
8gb ram ddr3 1333mhz
placa de vídeo: Sapphire 6950 dirt 3 edition
Fonte: XFX 750w Core Edition
Gabinete: Casemall Guadian Black
R.Borin
Shoot to thrill, play to kill.
GameViciado Extremo
5.583
Paradise City - SP
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Valeu galera.

:)
Meu PC:

Placa Mãe: Asus M5A97 EVO AM3+
Processador: AMD Phenom II X4 955 @ 3.6ghz Black Edition + Cooler Master V6GT
Memória: 8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz CL9 Dual Channel
Vídeo: Nvidia MSI N460GTX Hawk Twin Frozr II 1GB GDDR5
Fonte: Corsair TX850W Enthusiast Series
HD: Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM SATA III
HD: Samsung 1TB 7200 RPM SATA II
Monitor: LCD LG Flatron 18,5"
Sistema: Windows 7 Ultimate SP1 64-bit PT-BR
Som: C3 Tech TCS3150 2.1
Gabinete: Thermaltake V5 Black Edition
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Anônimo
0
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Ótimo topico
finalmente seu a diferença desses cache,
mas como percebi o ganho é minimo acho que não vou mudar meu
athlon x4 620 ainda não.
Mas se der um ganho de 5fps a 10fps ai posso mudar de idéia.
R.Borin
Shoot to thrill, play to kill.
GameViciado Extremo
5.583
Paradise City - SP
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
mas como percebi o ganho é minimo acho que não vou mudar meu
athlon x4 620 ainda não.

Mas lembre que ali o diminuíram o clock do Phenom II X4 de 3,4ghz para 2,6ghz para igualar ao Athlon II X4.
Logicamente se você trocasse iria obter mais FPS ainda. Pois em 3,4ghz ficaria bem mais rápido.
Meu PC:

Placa Mãe: Asus M5A97 EVO AM3+
Processador: AMD Phenom II X4 955 @ 3.6ghz Black Edition + Cooler Master V6GT
Memória: 8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz CL9 Dual Channel
Vídeo: Nvidia MSI N460GTX Hawk Twin Frozr II 1GB GDDR5
Fonte: Corsair TX850W Enthusiast Series
HD: Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM SATA III
HD: Samsung 1TB 7200 RPM SATA II
Monitor: LCD LG Flatron 18,5"
Sistema: Windows 7 Ultimate SP1 64-bit PT-BR
Som: C3 Tech TCS3150 2.1
Gabinete: Thermaltake V5 Black Edition
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MagGero
Abrir uma porta pode fazer várias outras aparecerem
Esse se Vira
165
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Claramente o L3 sempre vai promover melhor performance (mesmo que seja mínima), e em clocks mais altos (acima de 3ghz), o cache L3 faz diferenças maiores, então a vantagem dos Phenom II fica mais evidente.


Bom tópico!

Meu Processador tem 2.3Ghz. Phenom X4 9600 BE... Tá longe dos 3 Ghz ;(
silvabastos
Não se pode amar ou odiar quem não se conhece ainda.
GameViciado Veterano
3.156
Bahia
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Tinha visto este review uma vez, é bom voce ter compartilhado ai para a galera que não viu ainda.

Esse cache L3 mesmo faz falta em muitos jogos, outra desvantagem da falta dele é porque na ausencia dele os nucleo dificilmente tem espaço para compartilhar dados entre eles, é a o sistema de memoria cai drasticamente, ja que o cache L3 serve como ponte entre o nucleo para o IMC, o maior pecado disso é porque os nucleos acabam saturando o controlador em busca de dados na ausencia do cache L3, a mesma coisa aconteceria com o Core i7, que seria pior ainda ja que a arquiquetura da Intel é Inclusiva(Os dados do L2 é copiado para o L3)

Outra informaçao é que nos Phenom II é Bulldozer Zambezi, o Cache L3 trabalha na frequencia do northbridge, logo quem vai fazer OC de mais atençao ao clock do controlador de memoria que é o mesmo do Cache L3, principalmente se for um Phenom II X6(o cache L3 dele de 6MB é pouco para 6 nucleos assim os nucleos acaba acessando mais as memorias do quem seria com um Phenom II X2 ou ate mesmo um X4, um controlador mais rapido ajudaria a diminuir a saturaçao da banda do controlador, evitando gargalo.)
AMD Phenom II X4 955 Black Edition 4.00Ghz Northbridge 2.60Ghz + Corsair A70 Push/Pull Mode
Asus M5A78L/USB3 AM3+ 140W USB 3.0 5+2 Phases
2x2GB Dual Channel Unguangued Kingston DDR3 1333Mhz 7-7-7-20 1T
XFX Radeon HD 6850 1GB GDDR5 256-bit GPU 870Mhz / Memoria 1135Mhz
3R System iCE AGE IA500HP80 500W
Seagate Barracuda 400GB 8MB Buffer
Seagate Barracuda 500GB 16MB Buffer
LG Flatron M2280A HDMI-input
Thermaltake V3 Black Edition
Lenoxx Home Theater 5.1
B-Matt
Manja Muito
239
Minas Gerais, Brasil
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
#silvabastos , um controlador rápido se encontra em placas mãe melhores no caso ?
e ótimo tópico #Renato_borin !
Meu [futuro ^^] Pc

Processador :Bulldozer FX 6100 3.3 GHZ
Mobo: Asus M5A97 EVO AM3+
Ram: 4 GB Corsair Vengeance 1600mhz
Vga: Escolhendo ^^
Fonte: Corsair CX600w V2
HD: Seagate Barracuda 2 TB 5900rpm 64mb
Gabinete: Escolhendo ^^

gugaexx
Detonador de Game
405
CAPAO DO LEAO RS
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Isso sim e um topico produtivo vlw ... muito bom
Ceszar
Manja Nada
34
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
A respeito disso me diga

por exemplo o core 2 quad q9550 tem 12mb de cache porem apenas L2 o . um phenom II x4 tem cache L2 e L3 mais mesmo somando as duas nao da o tamanho do cache do q9550 , qual seria mais forte entao em termos de cache um phenom II ou um core 2 quad q9550 ?
The_futurist
Voce tem o direito de falar o que pensa, mas não tem o direito que julgar quem não conhece, liberdade de expressão é um direito de todos, mas em vez de falar mal, então faça algo que preste
Parceiro GameVicio
580
Umuarama-PR
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Parabens Renato_borin, bem produtivo!
eheheh meu FX tem 8MB L3 *o*
AMD FX-4100 @ 4700MHZ 1.43V
SAPPHIRE HD5770 940/1350
4GB DDR3 GSKILL 1333MHz DC
ASUS M5A78L-M USB3 140W CPU
PSU PIXXO 500W UM LIXO
HD 1TB 7200RPM SAMSUNG

UP LOADING...


marc125
Elloah, Papai te ama muito ....
Parceiro GameVicio
671
Barueri, Sao Paulo, Brasil
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Tópico baummmmmmmmmmmm da preulaaaaaaaaaa !!! vlw renatão !!!
Usando o Pc véio ...

MB ASUS M3N78-VM
X3 PHENOM II 710
6 GB DDR2 KINGSTON
HD SAMSUMG 500 GB 16 MB
FONTE CoolerMaster ATX GX-550W RS550-ACAAD3-BR
Gabinete Thermaltake Commander MS-I Black USB3.0
VGA EVGA GeForce GTX560 1GB / Vga anterior 9800GT
CONTROLE XBOX 360 USB
AOC 20'POL

Montando aos poucos meu próximo PC ....
Itens já comprados:

Placa Mãe Asus Sabertooth 990fx Am3+ Amd 990fx
Teclado Thermaltake Multimídia Sports Challenger
Cooler CoolerMaster p/ CPU V6GT
Memória Geil Enhance Corsa 8GB(2x4GB)DDR3 1333MHZ
HD Samsung 1TB 7200RPM 32MB SATA 2 HD103SJ
Phenom II X6 1100T 3.3Ghz 9MB AM3 Black Edition
silvabastos
Não se pode amar ou odiar quem não se conhece ainda.
GameViciado Veterano
3.156
Bahia
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
um controlador rápido se encontra em placas mãe melhores no caso ?


Antigamente sim, em Intel apartir do Core i7 Bloomfield, a Intel resolveu copiar a AMD trazendo o controlador de memoria para dentro da CPU, nas CPU's AMD o controlador ta dentro da CPU desde da epoca da velha cagada de costa, em 2004 quando ela lançou o badalado Athlon 64!

Hoje o controlador de memoria varia de CPU para CPU, é vai evoluindo tambem no mesmo ritmo que as CPU's.

Placa mãe é barata hoje devido a isso, ela agora so tem o trabalho de gerenciar os dispositivos conectados a ela como controlador SATA, Processador Onboard(isso em AM3/AM3+), Ranhuras PCI-Express!

por exemplo o core 2 quad q9550 tem 12mb de cache porem apenas L2 o . um phenom II x4 tem cache L2 e L3 mais mesmo somando as duas nao da o tamanho do cache do q9550 , qual seria mais forte entao em termos de cache um phenom II ou um core 2 quad q9550 ?


Bom isso varia com a arquiquetura manolo, como eu disse la em cima, Intel costuma usar cache's Inclusivos(copia os dados do L1 para o L2), obviamente em termos de cache quem teria um melhor desempenho vai depender da aplicaçao, Winrar mesmo tira mais partido do Cache L3 é um controlador de memoria rapido!, neste caso nem o Gigantesco cache L2 do Core 2 Quad consegue bater o L3

Sabe porque a Intel desistiu de usar o esquema do Core 2 Quad(2 Core 2 duo grudado ao lado de um grande cache L2) no Core i7?, simples, ela queria adicionar um Cache L3 é tambem não havia razão para um grande L2 se apenas um par de nucleos podia usa-los(ex do Q9550 onde o apenas o Core 1 é Core 2 pode usar o cache deles propios, enquanto o Core 3 é Core 4 ficam chupando o dedo caso o cache deles estejam saturados), assim ela evitaria o gargalo de FSB(onde a comunicaçao é feita atravez do Northbridge presente na mobo), alem é claro de fazer um Quad nativo(unir todos os nucleos em um unico die) é tambem adicionar um controlador de memoria integrado, a forma como um cache L3 influencia no sistema de memoria é absurdo, tanto é que em games exigente a CPU sem cache L3 sempre tende a ter baixo desempenho comparando com uma CPU de nivel igual com cache L3!!

meu FX tem 8MB L3 *o*


Mas apesar do tamanho, tendo a dizer teoricamente o FX quase nunca tira grande proveito desse cache que tem!!

O Core i5 2500k com cache menor chega a ser ate 20% mais rapido comparando com o octal core, claro excluindo o fato do Core i5 ter um IPC anos luz a frente!
AMD Phenom II X4 955 Black Edition 4.00Ghz Northbridge 2.60Ghz + Corsair A70 Push/Pull Mode
Asus M5A78L/USB3 AM3+ 140W USB 3.0 5+2 Phases
2x2GB Dual Channel Unguangued Kingston DDR3 1333Mhz 7-7-7-20 1T
XFX Radeon HD 6850 1GB GDDR5 256-bit GPU 870Mhz / Memoria 1135Mhz
3R System iCE AGE IA500HP80 500W
Seagate Barracuda 400GB 8MB Buffer
Seagate Barracuda 500GB 16MB Buffer
LG Flatron M2280A HDMI-input
Thermaltake V3 Black Edition
Lenoxx Home Theater 5.1
Ceszar
Manja Nada
34
#  Silvabastos
Otima explicaçao cara , muito obrigado por me esclarecer isso
R.Borin
Shoot to thrill, play to kill.
GameViciado Extremo
5.583
Paradise City - SP
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Ceszar

Exemplificando o que o sivabastos disse, que depende da aplicação.

Phenom II X4 955: Azul
Core 2 Quad Q9550: Preto



O cache L3 nesta hora fez diferença contra o gigantesco cache L2 do Q9550.
Não muita, mas fez.

Mas no geral, este Core 2 Quad Q9550 é pouco melhor que o Phenom II X4 955.
Jogando overclock nele dá pra alcançar alguns i7 de primeira geração.

E aqui o cache L2 da arquitetura Core 2, onde o L2 é divido a cada dois núcleos, e não núcleo por núcleo como o Phenom II e o Core i.
Uma vez que o Core 2 Quad são dois Core 2 Duo.



O Core i5 2500k com cache menor chega a ser ate 20% mais rapido comparando com o octal core

É, mas o FX-8XXX não são 8 núcleos, como já disseram em outro tópico foi marketing errado.
Meu PC:

Placa Mãe: Asus M5A97 EVO AM3+
Processador: AMD Phenom II X4 955 @ 3.6ghz Black Edition + Cooler Master V6GT
Memória: 8GB DDR3 Corsair Vengeance 1600mhz CL9 Dual Channel
Vídeo: Nvidia MSI N460GTX Hawk Twin Frozr II 1GB GDDR5
Fonte: Corsair TX850W Enthusiast Series
HD: Seagate Barracuda 1TB 7200 RPM SATA III
HD: Samsung 1TB 7200 RPM SATA II
Monitor: LCD LG Flatron 18,5"
Sistema: Windows 7 Ultimate SP1 64-bit PT-BR
Som: C3 Tech TCS3150 2.1
Gabinete: Thermaltake V5 Black Edition
[Review] Nvidia GTX 680 || Sandy Bridge e memórias DDR3 - Diferença em jogos || A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer || Entendendo os Efeitos Presentes nos Games de Hoje
_Walker_
Não fique parado, ande!
GameViciado Junior
900
Salvador-Bahia
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Tópico legal,Renato! Vai esclarecer algumas duvidas,e assim,vai ajudar melhor na compra de seus processadores.
Q8400@2.66Ghz (HYPER TX3)
GTS 450 ECS BLACK SERIES
GIGABYTE G31M-ES2L
2x2GB MARKVISON + KINGSTON 800MHZ
ANTEC NEO ECO 450 WATTS
W.D. CAVIAR BLUE 500GB + W.D. CAVIAR BLUE 320GB
GRAVADOR LG DVD/RW
AOC 20" E2043FK EDGE.LED
C3 TECH SUBWOOFER 2.1 TCS3150 10W RMS
VELOX 10MB
Igoor00711
Manja Muito
206
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Belo tópico
rodrigo_duralon
"O homem que honra a si mesmo é capaz de ver as virtudes de um outro homem." (José Martí)
Detonador de Game
494
Limeira - SP
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Muito bom o tópico Renato parabéns colega.
CPU - Phenom II X4 Black Edition 975BE, OVER 4,0 GHz
Cooler - TRANSFORMER 4
VGA - ATI Radeon HD 7950 GHOST
MOBO - MSI 890FXA-GD70
Memoria - 8 GB Kingston DDR3-1333
Fonte - AeroCool V12XT 800Watts
HD - 1000 GB Sata 2
HD - 250 GB Sata
DVD RW LG
Windows 7 Ultimate 64 bits
Gabinete - NZXT Phantom
Monitor - LG 23pl LED Full HD
Nael_g3ocara
Parceiro GameVicio
572
Fortaleza
#  Re: A Diferença que o Cache L3 Pode Fazer
Excelente review sobre a LCache.
Phenom li x4 925 2.8Ghz 8MB cache -
2GB DDR3 1333Mhz Kingnston -
DVDR/RW DL Samsung 8MB -
HD 500GB Samsung -
Asus M4N68T-M LE/BR -
AMD XFX HD6850 1GB DDR5/256bits -
Fonte Extream 450Wr -
Samsung LCD 22" P2270HN FullHD -
Gabinete Gamer Multilaser ga079 -
Windows 7 Ultimate 32bits
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FBS - Fast Board System versão 0.16
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